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标题: 读《红楼梦系列》赵姨娘与袭人 [打印本页]

作者: 泠润 时间: 2016-11-14 15:59
标题: 读《红楼梦系列》赵姨娘与袭人
本帖最后由泠润于 2016-11-14 16:00 编辑

赵姨娘与袭人

多次阅读《红楼梦》，不禁感觉：袭人就是赵姨娘的过去，赵姨娘就是袭人的将来。

从探春理家处理赵姨娘的哥哥赵国基死了一事看，依照贾府老规律，贾家对家奴比对外人要苛刻一些。赵国基是赵姨娘的兄弟，得到的后事抚恤尚且不如袭人娘死了得到的多，可以看出赵国基是家生奴才。——这是贾府一直的规矩。赵姨娘和赵国基是亲兄妹，赵国基是家生奴才，赵姨娘一定也是。像惜春的丫鬟入画和他哥哥一样，一同在贾府当差。赵姨娘作为探春的生身亲娘，一直想出人头地，她就借着女儿理家的机会大闹一场，想扬扬威风，出出气，不曾想又碰了一鼻子灰。

从贾母的性情和贾府的习惯分析，赵姨娘以前应该就是袭人一样的、贾政的贴身伏侍丫头，后来收房的。

从她为贾政生得一女一儿的角度分析，家政应该是对她有情有义有恩宠的。贾政治家一向严厉，赵姨娘的所作所为一直让贾府上下人反感，例如后来闹得最严重的巫蛊案，连贾母都认定是她所为。然而书中却从来没有提到过贾政对她的呵斥或是说道。倒是多处出现贾政与赵姨娘一起的情节，或是赵姨娘和贾环一起对贾政旁敲侧击宝玉不是的语言。再如宝玉挨打事件就是赵姨娘和贾环一起促成。

书中虽然从头至尾都没有交代赵姨娘来历，故事行文种种迹象表明：赵姨娘以前应该是袭人伏侍宝玉一样伏侍贾政的贴身丫头。被收房以后，又生了一双儿女，因此，觉得自己在贾家终于有了资本，应该有出头之日，至少也要强于袭人、平儿等这些一等大丫头们。可是，她却一直不受贾母待见，又被王夫人轻视。甚至于，连王熙凤作为小辈也敢压她一头，动辄斥责她。又由于功利心太强，出头心切，什么都想与宝玉争抢，唆使贾环争胜斗强，再加自己常常自轻自贱，处处讨好又处处不得好，使得贾家上下，无一人尊重她，这更使她满腹怨气无处发泄，借事生事。

再看袭人之行为，目的很明确——想将来成为宝玉的收房。表面温婉善良的她，却多次去王夫人处打小报告，致使晴雯最终被撵出园子病死在外头；也使王夫人决绝地断了黛玉对宝玉的念想，让宝玉搬出园子去住。

王夫人平日里担心这个狐狸精、那个妖媚子带坏了宝玉，然而却是袭人这个她一百个放心的丫头和宝玉初试了云雨。

宝玉也被袭人牢牢握在了手里，威胁要去了，宝玉便百般不忍、百般听话了，离开一日便去她家探望。

宝玉与袭人的情意也是主仆日久生出的，由此可见，贾政与赵姨娘应该也是如此这般情分。

有朝一日，袭人成为了宝玉的收房，生得儿女之后，也会像赵姨娘一样要扬眉吐气，拿出半个主人的威风作威作福。故事情节之中她已经遭到了晴雯的揭露。不过她最终也没有得到赵姨娘一样的机会成为宝玉的收房，倒是在贾家失势后，宝玉贴身丫头中最早离开宝玉他嫁给宝玉好友蒋玉涵的，我们读者未能读到她如赵姨娘一样的情形。当然，曹公这样的作者也不会在书中安排同样的情节。

这些都是我作为一个红迷的猜测，愿意与众多的红迷一起探讨《红楼梦》之谜，共享经典之美。

作者: 藝墨坳 时间: 2016-11-14 17:06
其余几位的点评尚可，对袭人的点评太失公允。
最近较忙，无暇写。而写袭人尤费心神，所以待闲时定详写袭人。袭人是《红楼梦》中我最欣赏也最佩服的女性。

作者: 泠润 时间: 2016-11-14 17:18
感谢文友热心点评，希望早日读到文友大作。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-14 17:39
有一定道理，但袭人比赵会做人

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-14 17:49
研究的很透彻，从读者角度来看，袭人比较招人喜欢，而赵则相反。

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-14 19:42
红学研究的空白被填补，加精欣赏

作者: 藝墨坳 时间: 2016-11-14 20:34

淮河左岸发表于 2016-11-14 17:39
有一定道理，但袭人比赵会做人

我觉得袭人的所做所为均自然真诚，无丝毫刻意和让人看让人说的成份。至于打小报告之说更是对袭人理解地不够透彻。
一个忠诚的人不论做什么都是坦诚和公平的，与做人无关，她要的就是奉献一颗心，甚至无欲无求。
收在房内与袭人无关，袭人能做地就是奉献自己，尽管她的仕途观念与宝玉格格不入。但试看她的一颦一笑一举一动莫不让人怜爱，如果说这种人也有动机实在让我找不到能反驳地词啦！

作者: 藝墨坳 时间: 2016-11-14 20:43

寻找姚黄发表于 2016-11-14 17:49
研究的很透彻，从读者角度来看，袭人比较招人喜欢，而赵则相反。

袭人招人喜欢估计是每位读过《红》的人共同感受。但招人喜欢这个词在今天却似乎明褒暗贬。
我认为她招人喜与她纯洁善良的心地和性格有关，绝非"初试云雨情"这件事能抹杀的。

试想:一个人事事想让你高兴，处处想让你幸福，时时刻刻都把你挂在心上，唯你为尊，视你若宝，你却说她怀有不告人的目的，你这不是要人命吗？
可能我太偏爱袭人啦，以致爱屋及乌。
抛砖引玉，敬请姚黄老师发表高见，我很想听竹姚黄老师对袭人的评判。

作者: 藝墨坳 时间: 2016-11-14 20:54

泠润发表于 2016-11-14 17:18
感谢文友热心点评，希望早日读到文友大作。

我只想武判地说一句话:
袭人是红学最值得研究的一位女性。

早年间曾写过两首诗:
《袭人的洞房花烛夜》
《林黛玉真的死了吗》
已找不到原稿啦，还记得大致内容。但诗与其它文章不同，灵感稍纵即逝。当时写和以后写完全是两码事，而凭回忆把两首诗重新写出，不光是早已激情不再，怕是那份尺度早已没了准星。
但我会在心旷神怡阳光和煦的某个下午努力把这两首诗复原出来。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-14 21:08

藝墨发表于 2016-11-14 20:34
我觉得袭人的所做所为均自然真诚，无丝毫刻意和让人看让人说的成份。至于打小报告之说更是对袭人理解地不 ...

所言有道理，吴老师有自己的看法，也属正常

作者: 幸福美满 时间: 2016-11-14 21:56
赞

作者: 江南柳 时间: 2016-11-15 01:16
花香袭人红楼梦，佳石宝玉真事隐！

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 06:30
本帖最后由寻找姚黄于 2016-11-15 06:44 编辑

藝墨发表于 2016-11-14 20:43
袭人招人喜欢估计是每位读过《红》的人共同感受。但招人喜欢这个词在今天却似乎明褒暗贬。
我认为她招人 ...

袭人是个很复杂的人物，脂批中透露出，她很可能是帮助曹氏成书的一个重要人物。
《群芳开夜宴》那章，这时候芳官靠在袭人身上，说姐姐我心跳的好快。说明芳官已经醉的没有意识了。然后袭人把他放在睡着的宝玉身侧睡下，自己在他们对面榻上睡下。结果第二天早上醒来，到了日上三竿，袭人才摇醒大家，并对芳官笑说，你怎么不捡地方睡，意思是你好不不知检点。其实，芳官就是她放在宝玉旁边的。而且到了很晚才摇醒大家，其实是想让来往的人看见去跟王夫人告密吧，结果几章以后，果然芳官被王夫人在抄件大观园时撵出去了。
宝玉初试云雨，袭人是贾宝玉的贴身丫鬟，虽无夫妻之名，则有夫妻之实。开篇讲到青埂峰下顽石时，就有一系列脂批，表明"青埂"实为"情根"。书中多处评宝钗袭人和平儿，实际上袭人和平儿也有联系，是属于同一类型的，而且平儿和宝玉之间的关系是通过那一枝并蒂秋蕙来表达的，文中有多处是赞赏袭人心机的。如宝玉续庄子南华经后掷笔就寝，醒来翻身看时，只见袭人和衣睡在衾上。有夹批曰：神极之笔！试思袭人不来同卧，亦不成文字，来同卧更不成文字，却云"和衣衾上"，正是来同卧不来同卧之间，花袭人和衣睡在衾上"这句话产生的对话，从中也可约略看出脂砚和袭人的对应关系身份。花袭人丫鬟原型和曹雪芹有夫妻关系，这在小说中是通过平儿扶正和黛死钗嫁等相关内容进行透露的，而由袭人名字的由来“花气袭人知骤暖”，袭人在书中的份量，也可以看出她在作者的成书过程中是出力最多的。
袭人和晴雯之间的关系，当代评书者多从雯弱势群体和穷人而对晴雯予以同情，对袭人给予过多的指责，其实，晴雯闹的过静过大，还有宝玉跟前的那群丫头，没有袭人的管理，会乱成一锅粥的。袭人打小报告，也许是忠于职守，或个性使然，总之，这个人物极为复杂和丰满，不是赵氏可以比拟的。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:01

寻找姚黄发表于 2016-11-15 06:30
袭人是个很复杂的人物，脂批中透露出，她很可能是帮助曹氏成书的一个重要人物。
《群芳开夜宴》那章， ...

看过老师转的一篇文章，好像红楼梦的作者有新发现？

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:02

淮河左岸发表于 2016-11-15 09:01
看过老师转的一篇文章，好像红楼梦的作者有新发现？

不错，有这样的事，等我找找

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:03
印象极深

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:03
好像姓冒，冒疆？

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:04
红楼梦》作为五千年中华文明史的代表性著作，一直是文学界和史学界的热点议题，红楼梦研究成为正式的学科。然而，《红楼梦》的作者到底是谁？却一直没有定论。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:04
是啊

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:05
自从国学大师胡适考证认为《红楼梦》是曹雪芹所写之后，在长期范围内，曹雪芹撰写前八十回、高鹗续写后四十回，就几乎成为社会公认的结论。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:06
原来是由胡先生考证的。这难怪有争议了

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:07
胡先生的话并非金科玉律吧？

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:08
但是，事实上，谜点和疑点重重，我们无法相信一个叫“曹雪芹”的人，居然除了《红楼梦》，没有在文学史上留下其它任何作品、活动和痕迹；也无法确定，一个没有被记载在曹氏家谱更没有后裔的曹雪芹是否存在？如果存在，根据红学家所考证的，曹雪芹在抄家去北京时只有虚岁5岁或虚岁14岁，那么，他能够了解和回忆起的奢华生活体验，又能有多少？！

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:09
有道理，

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:10
5到14岁，还是个孩子

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:11
《红楼梦》书中所精细描述的人物衣着打扮，完全是明朝风格，根本不像是清朝，更不可能是清朝中叶的曹雪芹所闭目想象出来的，必须是来自生活日复一日的亲身经历！

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:12
看到这一点，我也不明白。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:13
一会儿像明朝，一会像清朝

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:14
冒辟疆是明末四大君子之一、复社的重要成员，曾经在国难关头与同仁发布《留都防乱公揭》，揭露和批判了阮大铖等阉党余孽。明亡后冒辟疆义不仕清，与董小宛归隐如皋水绘园，上演了经典的爱情故事。

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:14
合情合理

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:31
继续呀

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:33
因为水绘园的设计，几乎就是大观园的设计原型；而水绘园加上冒家的东府西府，与《红楼梦》里面大观园加上荣国府宁国府，都是独一无二的“两府一园”格局！全国没有第二个地方是这样的建筑设计！

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:33
是呀

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:34
让人诧异的，是冒辟疆居然是个“石痴”，水绘园里面有几处石头砌成的假山！临死之前还惦记着石头！而《红楼梦》这本巨著，当初的第一个名称是《石头记》！里面更设计了一块顽石，化成通灵宝玉！上个世纪初，吴昌硕先生却得到了这块有冒辟疆印记的宝玉

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:35
有些吻合

作者: 寻找姚黄 时间: 2016-11-15 09:36
可是，目前并没有太多的影响和回应

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-15 09:36
人们都习惯了

作者: 淮河左岸 时间: 2016-11-16 05:50
不知艺墨先生对此有何看法？

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